Archive for 09月, 2005

创新与模式

王翌昨天一篇别等新的模式了,干吧喊出一个想做实事声音,与当前浮夸风盛行相比,让人感到精神振奋,毕竟“春不是叫出来的”,是干出来的。王翌的感叹涉及到庞东升创新不是成功的必要条件,我和庞有过一面之交,我觉得把庞东升的说法改成“创新不是充分条件”会更合适,因为IT行业,创新在大多数情况下是必要的,只是光有创新却未必能成功。

沿着这条思路,也引起我的一些想法,现今的互联网,你追我赶,不管是光嘴说的还是务实做的,创新是每天必须面对的问题。可是,打着创新旗号的炒概念遍地都是,很多新概念本来挺好,现在都没有心情提及,像是吃多了肉的感觉,真应了鲁迅的说的,什么好东西到中国就变味儿了。

互联网的从业者都很勤奋,但被赞扬的公司却不多,老牌的新浪、搜狐被骂保守,博客网被骂炒作,处在中间状态的很少,传统“中庸”思路基本上抛弃殆尽。我们要么看路的脸朝天,要么拉车的闭着眼,冷静思维太少。

模式是相对规则的商业形式,拥有合适的商业模式,能够让利润变成规律的事情。传统行业里面,只要按规矩做事情就能挣钱(马克思说是赚取平均利润),没有过多的风险,是因为有成熟的商业模式。互联网则不然,至少目前处在不稳定期,没有很成熟的商业模式。

我也不相信这个世界上一夜之间就能冒出个“全新的商业模式”,但我相信模式创新在时刻发生,渐进的、演化的、持续的、成长着的模式,也正如有生命的人,不会一天长大,但也不会静止不变,看似没有变化只是变化缓慢,看似变化飞快实际并不会突变。

我崇尚务实的温和演化的“中庸之道”,不相信突变的革命和保守主义。我想把王翌的文章标题改一下表达我的观点“别等新的模式了,推进模式”吧。

我们需要创新,即便创新被泡沫强奸也矢志不改,我们需要模式,即便模式被风投亵渎也不离不弃。

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王翌昨天一篇别等新的模式了,干吧喊出一个想做实事声音,与当前浮夸风盛行相比,让人感到精神振奋,毕竟“春不是叫出来的”,是干出来的。王翌的感叹涉及到庞东升创新不是成功的必要条件,我和庞有过一面之交,我觉得把庞东升的说法改成“创新不是充分条件”会更合适,因为IT行业,创新在大多数情况下是必要的,只是光有创新却未必能成功。

沿着这条思路,也引起我的一些想法,现今的互联网,你追我赶,不管是光嘴说的还是务实做的,创新是每天必须面对的问题。可是,打着创新旗号的炒概念遍地都是,很多新概念本来挺好,现在都没有心情提及,像是吃多了肉的感觉,真应了鲁迅的说的,什么好东西到中国就变味儿了。

互联网的从业者都很勤奋,但被赞扬的公司却不多,老牌的新浪、搜狐被骂保守,博客网被骂炒作,处在中间状态的很少,传统“中庸”思路基本上抛弃殆尽。我们要么看路的脸朝天,要么拉车的闭着眼,冷静思维太少。

模式是相对规则的商业形式,拥有合适的商业模式,能够让利润变成规律的事情。传统行业里面,只要按规矩做事情就能挣钱(马克思说是赚取平均利润),没有过多的风险,是因为有成熟的商业模式。互联网则不然,至少目前处在不稳定期,没有很成熟的商业模式。

我也不相信这个世界上一夜之间就能冒出个“全新的商业模式”,但我相信模式创新在时刻发生,渐进的、演化的、持续的、成长着的模式,也正如有生命的人,不会一天长大,但也不会静止不变,看似没有变化只是变化缓慢,看似变化飞快实际并不会突变。

我崇尚务实的温和演化的“中庸之道”,不相信突变的革命和保守主义。我想把王翌的文章标题改一下表达我的观点“别等新的模式了,推进模式”吧。

我们需要创新,即便创新被泡沫强奸也矢志不改,我们需要模式,即便模式被风投亵渎也不离不弃。

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浏览数:星期四, 09月 22nd, 2005 未分类 3条评论

SNS:六度理论和残缺的SNS实践

前几篇SNS的相关文章,提到了六度的问题,上个月看过tinyfool残缺的六度理论和SNS实践者们,里面提到的一些问题有些意思,今天以tinyfool的这篇文章为基础作些探讨。

tinyfool 提出4个典型的问题:权值问题、目的和结果问题、阻尼问题、关系的方向和传递问题,这几个问题对于探讨SNS很有帮助,不过在我看来,这些问题并不是六度的问题,而是SNS中服务的问题。

要把这个问题探讨清楚,先要对六度理论作些简单的探讨。

什么是六度?维基百科六度分隔理论有些解释。

六度分隔(Six Degrees of Separation)理论,1967年,哈佛大学的心理学教授Stanley Milgram(1933-1984)想要描绘一个连结人与社区的人际连系网。做过一次连锁信实验,结果发现了“六度分隔”现象。简单地说:“你和任何一个陌生人之间所间隔的人不会超过六个,也就是说,最多通过六个人你就能够认识任何一个陌生人。”

“六度分隔”说明了社会中普遍存在的“弱纽带”,但是却发挥着非常强大的作用。有很多人在找工作时会体会到这种弱纽带的效果。通过弱纽带人与人之间的距离变得非常“相近”。

接下来 维基百科 给出了一个数学解释:

若每个人平均认识260人,其六度就是26061,188,137,600,000。消除一些节点重复,那也几乎覆盖了整个地球人口若干多多倍。


六度分割理论或者说六度理论实际上描述了任意两个人之间的建立联系的复杂度,数学公式说明,建立任意两个人之间的联系,你可能只需要六次,或者说只需要惊动六个人。

为了进一步说明,不妨看个例子,如果你想在一个六十人的班级里面找一个你要找的同学,需要多少次?限制条件,你只能问学生“你是某某吗”。根据算法相关知识,我们要找到这个学生最多需要六十步(惊动六十个人),最少要一步,如果查找是随机的,平均复杂度是60/2=30。

现在假定你可以问你查询到的学生,而且学生互相认识,通过这个学生可以得到下一个学生的信息,那么你需要几步找到你要找的同学?答案也先显而易见,最多要两步,最少要一步,平均复杂度(59*2+1*1)/60约等于2。

如果你刚从外星球来地球,通过一个地球人就能找到另一个地球人,你需要几次能找到你要的人,答案是2次,如果你是地球人呢,答案就变成1次。

六度理论在于阐述,看似数量庞大的人群,建立两个人之间联系的代价到底有多大,是不是和人群的数量一样大。通过分析发现,六度包含有如下几个信息。


A.数量大的人群,通过人之间的直接联系,可以通过比较少的步骤获得人与人之间的(间接)联系。
B.即便人的联系宽度(一个人能够联系其他人的数量)很小,通过间接方式来建立任意两个人联系的代价也会远远小于直接寻找每个人,复杂度为n=log(N)/log(W),其中n表示复杂度,N表示人的总数,W表示每个人的联系宽度。
C.一个人的直接联系宽度总是有限的,扩展联系宽度可以也需要通过间接的方式进行,而且效果明显,因为只要6次,你就可以联系所有人。

六度的目的肯定不是为了证明地球上所有人都可以通过少于或者等于六次来联系,生活在与世隔绝的荒山野人恐怕无法与我们取得联系,六度只是提供了一个模型,来处理人们之间联系复杂度。


说到这里,应该说出我的目的了,六度理论是干什么用的?六度理论为在人群中建立任意两个人的联系提供了数学模型,一个人通过N和W的如何最小,达到联系最多n人的目的。

Tinyfool提到的权值问题、目的和结果问题、阻尼问题、关系的方向和传递问题,是否适合放到六度理论来研究呢?

我的看法是不适合,至少不适合全部放在六度中研究,六度本身是为建立联系提供模型的,只关注抽象的人与人的联系或者关联,并没有涉及到具体的联系,如果把六度放在一般联系的位置,能够得到清晰的定位,作为一个基本理论也能够自成体系。如果把权值等问题混入进来,就会使六度理论需要和具体的领域相关联,难以形成一般性的结论。


如果以SNS来作说明,六度实际上解释了SN,即网络关系,其他的问题属于最后一个S–服务,或者说网络关系承载的价值。


这么说,并非在意让大家都接受我的六度分界线,是想给目前六度相关的社会网络研究提供一种有可能更明晰的思路,正如研究物理、化学,有人可能把这些放在一起作为自然科学来研究,还有人会把物理分成原子物理、相对论物理等来研究,研究方法不同在于探讨有效性,进一步统一研究方法在于大家形成共同的知识体系。

下面我进一步来说说,为什么这几个问题不适合放到六度中来研究,是不适合,不是不对。


权值问题是否适合归到六度之中呢?tinyfool说“六度肯定了人与人之间的普遍联系,但是没有对这种联系作定量分析”,确实如此,实际的使用中,需要对六度的关系进行加权处理,只是这种加权与具体的使用环境密切相关,而且很多情况下不能用数量描述,权值方法恐怕难以形成一般性的方法。


退一步讲,假如权值能够计算,也未必适合放在六度中,权值说到底是对联系进行衡量,衡量标准是针对六度上面的服务而不是联系本身,服务是多样的,把与服务密切相关的东西放到六度中,必然会显得冗杂,并不合适。


在接下来的“目的和结果问题”讨论中,tinyfool讲了一个给股票经纪人传递信封的故事,最终通过5、6步,信是送到了,但并没有改变关系。正如tinyfool得出的结论,确实在这个关系网上传递的是信息,而不是关系,但是这并不影响六度的作用,正是由于存在关系才使得信息得以顺利传递,这也是六度的价值。这个故事同时还说明,六度关系和六度关系上面承载的服务是相对独立的。

另外,这个传递实际上也可以达到传递“关系”的目的,比如设计一种“创建关系”的服务。例如:发信的社会心理学家米尔格兰姆(Stanley Milgram)在信中注明,让股票经纪人通过传信路径返回自己的联系方式,如果这个服务完成,可以得到从心理学家到股票经纪人的一度关系。通过现存的关系设计特殊的服务来创建新关系,也是建立关系的一种常见途径。同样也可以设计一种特殊的服务,它用来解除关系。

六度的目的不是让你仅仅为了建立联系而把所有的1度以外的n度联系变成1度联系,相反,正是由于人的联系宽度有限的这一属性,六度提供非1度的人际交流模式来解决这个交际瓶颈。150问题正是对这个问题的呼应。换句话说,创建关系(可以不严格的理解为tinyfool说的关系传递)并不是关系的唯一目的,也不是重要目的,在关系上面构筑服务才是重要目的。

如果把创建关系看成一种特殊的服务,所谓关系传递中的种种悖论就可迎刃而解,如:朋友的朋友是敌人的情况,而且这里还能得到一个有趣的结论,正是因为朋友的朋友是敌人,所以你不便于(不是“不能”)和他建立一度关系,相反,利用非1度的2度关系,通过你的朋友,你的敌人还可以为你服务,这才是六度的魅力。这是不是也说明六度的目的并不是把关系都变成一度呢?


阻尼问题实际上也是关系承载的服务问题,不再多说,对于“如果六度的连接没有任何的阻尼,估计我们每天收到的来自六度好友的各种各样的信息就会让我们的脑袋爆炸”的说法,正好说明,人的联系宽度是有限的,人们需要利用好六度理论的N和W来组织自己的网络。

如果区分了关系和关系之上承载的服务,关系的方向和传递问题就不难理解,圈子不断扩大,而后破裂的不断重复变化过程是关系通过“创建关系”、“删除关系”服务的不断发展过程。

tinyfool问“六度是不是完整的可以作为指导的思想”?并说“六度作为SNS的指导原则,并不足够,还有很多残缺,这些残缺会给我们的SNS实践带来失败的结果”。我的解释是,六度理论并不残缺,残缺的是SNS实践。

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前几篇SNS的相关文章,提到了六度的问题,上个月看过tinyfool残缺的六度理论和SNS实践者们,里面提到的一些问题有些意思,今天以tinyfool的这篇文章为基础作些探讨。

tinyfool 提出4个典型的问题:权值问题、目的和结果问题、阻尼问题、关系的方向和传递问题,这几个问题对于探讨SNS很有帮助,不过在我看来,这些问题并不是六度的问题,而是SNS中服务的问题。

要把这个问题探讨清楚,先要对六度理论作些简单的探讨。

什么是六度?维基百科六度分隔理论有些解释。

六度分隔(Six Degrees of Separation)理论,1967年,哈佛大学的心理学教授Stanley Milgram(1933-1984)想要描绘一个连结人与社区的人际连系网。做过一次连锁信实验,结果发现了“六度分隔”现象。简单地说:“你和任何一个陌生人之间所间隔的人不会超过六个,也就是说,最多通过六个人你就能够认识任何一个陌生人。”

“六度分隔”说明了社会中普遍存在的“弱纽带”,但是却发挥着非常强大的作用。有很多人在找工作时会体会到这种弱纽带的效果。通过弱纽带人与人之间的距离变得非常“相近”。

接下来 维基百科 给出了一个数学解释:

若每个人平均认识260人,其六度就是26061,188,137,600,000。消除一些节点重复,那也几乎覆盖了整个地球人口若干多多倍。


六度分割理论或者说六度理论实际上描述了任意两个人之间的建立联系的复杂度,数学公式说明,建立任意两个人之间的联系,你可能只需要六次,或者说只需要惊动六个人。

为了进一步说明,不妨看个例子,如果你想在一个六十人的班级里面找一个你要找的同学,需要多少次?限制条件,你只能问学生“你是某某吗”。根据算法相关知识,我们要找到这个学生最多需要六十步(惊动六十个人),最少要一步,如果查找是随机的,平均复杂度是60/2=30。

现在假定你可以问你查询到的学生,而且学生互相认识,通过这个学生可以得到下一个学生的信息,那么你需要几步找到你要找的同学?答案也先显而易见,最多要两步,最少要一步,平均复杂度(59*2+1*1)/60约等于2。

如果你刚从外星球来地球,通过一个地球人就能找到另一个地球人,你需要几次能找到你要的人,答案是2次,如果你是地球人呢,答案就变成1次。

六度理论在于阐述,看似数量庞大的人群,建立两个人之间联系的代价到底有多大,是不是和人群的数量一样大。通过分析发现,六度包含有如下几个信息。


A.数量大的人群,通过人之间的直接联系,可以通过比较少的步骤获得人与人之间的(间接)联系。
B.即便人的联系宽度(一个人能够联系其他人的数量)很小,通过间接方式来建立任意两个人联系的代价也会远远小于直接寻找每个人,复杂度为n=log(N)/log(W),其中n表示复杂度,N表示人的总数,W表示每个人的联系宽度。
C.一个人的直接联系宽度总是有限的,扩展联系宽度可以也需要通过间接的方式进行,而且效果明显,因为只要6次,你就可以联系所有人。

六度的目的肯定不是为了证明地球上所有人都可以通过少于或者等于六次来联系,生活在与世隔绝的荒山野人恐怕无法与我们取得联系,六度只是提供了一个模型,来处理人们之间联系复杂度。


说到这里,应该说出我的目的了,六度理论是干什么用的?六度理论为在人群中建立任意两个人的联系提供了数学模型,一个人通过N和W的如何最小,达到联系最多n人的目的。

Tinyfool提到的权值问题、目的和结果问题、阻尼问题、关系的方向和传递问题,是否适合放到六度理论来研究呢?

我的看法是不适合,至少不适合全部放在六度中研究,六度本身是为建立联系提供模型的,只关注抽象的人与人的联系或者关联,并没有涉及到具体的联系,如果把六度放在一般联系的位置,能够得到清晰的定位,作为一个基本理论也能够自成体系。如果把权值等问题混入进来,就会使六度理论需要和具体的领域相关联,难以形成一般性的结论。


如果以SNS来作说明,六度实际上解释了SN,即网络关系,其他的问题属于最后一个S–服务,或者说网络关系承载的价值。


这么说,并非在意让大家都接受我的六度分界线,是想给目前六度相关的社会网络研究提供一种有可能更明晰的思路,正如研究物理、化学,有人可能把这些放在一起作为自然科学来研究,还有人会把物理分成原子物理、相对论物理等来研究,研究方法不同在于探讨有效性,进一步统一研究方法在于大家形成共同的知识体系。

下面我进一步来说说,为什么这几个问题不适合放到六度中来研究,是不适合,不是不对。


权值问题是否适合归到六度之中呢?tinyfool说“六度肯定了人与人之间的普遍联系,但是没有对这种联系作定量分析”,确实如此,实际的使用中,需要对六度的关系进行加权处理,只是这种加权与具体的使用环境密切相关,而且很多情况下不能用数量描述,权值方法恐怕难以形成一般性的方法。


退一步讲,假如权值能够计算,也未必适合放在六度中,权值说到底是对联系进行衡量,衡量标准是针对六度上面的服务而不是联系本身,服务是多样的,把与服务密切相关的东西放到六度中,必然会显得冗杂,并不合适。


在接下来的“目的和结果问题”讨论中,tinyfool讲了一个给股票经纪人传递信封的故事,最终通过5、6步,信是送到了,但并没有改变关系。正如tinyfool得出的结论,确实在这个关系网上传递的是信息,而不是关系,但是这并不影响六度的作用,正是由于存在关系才使得信息得以顺利传递,这也是六度的价值。这个故事同时还说明,六度关系和六度关系上面承载的服务是相对独立的。

另外,这个传递实际上也可以达到传递“关系”的目的,比如设计一种“创建关系”的服务。例如:发信的社会心理学家米尔格兰姆(Stanley Milgram)在信中注明,让股票经纪人通过传信路径返回自己的联系方式,如果这个服务完成,可以得到从心理学家到股票经纪人的一度关系。通过现存的关系设计特殊的服务来创建新关系,也是建立关系的一种常见途径。同样也可以设计一种特殊的服务,它用来解除关系。

六度的目的不是让你仅仅为了建立联系而把所有的1度以外的n度联系变成1度联系,相反,正是由于人的联系宽度有限的这一属性,六度提供非1度的人际交流模式来解决这个交际瓶颈。150问题正是对这个问题的呼应。换句话说,创建关系(可以不严格的理解为tinyfool说的关系传递)并不是关系的唯一目的,也不是重要目的,在关系上面构筑服务才是重要目的。

如果把创建关系看成一种特殊的服务,所谓关系传递中的种种悖论就可迎刃而解,如:朋友的朋友是敌人的情况,而且这里还能得到一个有趣的结论,正是因为朋友的朋友是敌人,所以你不便于(不是“不能”)和他建立一度关系,相反,利用非1度的2度关系,通过你的朋友,你的敌人还可以为你服务,这才是六度的魅力。这是不是也说明六度的目的并不是把关系都变成一度呢?


阻尼问题实际上也是关系承载的服务问题,不再多说,对于“如果六度的连接没有任何的阻尼,估计我们每天收到的来自六度好友的各种各样的信息就会让我们的脑袋爆炸”的说法,正好说明,人的联系宽度是有限的,人们需要利用好六度理论的N和W来组织自己的网络。

如果区分了关系和关系之上承载的服务,关系的方向和传递问题就不难理解,圈子不断扩大,而后破裂的不断重复变化过程是关系通过“创建关系”、“删除关系”服务的不断发展过程。

tinyfool问“六度是不是完整的可以作为指导的思想”?并说“六度作为SNS的指导原则,并不足够,还有很多残缺,这些残缺会给我们的SNS实践带来失败的结果”。我的解释是,六度理论并不残缺,残缺的是SNS实践。

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浏览数:星期三, 09月 21st, 2005 未分类 3条评论

企业的利润与个人的理想

昨天,针对keso的小公司的机会,我写了对小公司机会的看法,想说明很大一批小公司真实的生存前提。今天keso的SkypeCraigslisteBay继续了这一话题,并表示“无论是实现商业价值,还是实现社会价值,终究都会推动社会的进步。我只是想说,商业的成功并不是惟一的成功。”
我基本同意keso的解释,不过我还是想多说几句,探讨一下企业的存在价值。
对于创业者(或者一般的人)而言,商业价值之外还有各种其他的价值,对于企业而言存在多少种价值呢?
我想企业还是应该把商业价值放首位,即便要承担社会责任(或者说具有社会价值),最好也是以商业价值作为载体。本来我的说法更绝对一些,“企业的唯一目标是商业价值”,考虑这么极端恐怕大家接受起来有困难,我解释也更费嘴皮子。
企业首先考虑自己的商业价值,而不是这之外的社会责任,实际上是进步的特征,改革开放前,经济政治化的做法我们已经吃了够多的苦头,历史表明,一个公平的商业环境要比模糊的奉献精神更有人性化。如果企业背负了过多的社会责任,在目标定位上就会多元化,导致不同的企业在商业环境中的事实上的不平等,难以形成成熟的市场。
企业把商业价值放在第一位,其他的琐事交给政府,让商业价值成为主导的市场话语权,企业能够更健康的成长。良好的企业创造利润依法缴税,政府通过税收来完成社会价值,这样以商业价值为目标的企业并不会必然导致人们担心的唯利是图。
前一阵子有人提到,中国的企业不如美国的企业有社会责任,美国还有慈善排行榜之类的东西,我当时就想,其实这个人可能不知道,这类慈善行为更多的是商业行为而不是真正意义上的慈善。
在创业的问题上,我主张“愚民”化的思路,不主张企业或者创业者个人具有过多的“理想”,而是抱着一颗平常心。过于有理想的精英思路,中国传统文化描述的“衣锦还乡”者,毕竟是少数,如果每一个人独把目标放在只有少数人能够实现的理想上,哀者何其多也。
网友可口可笑曾说“中国不缺放卫星的,只缺低头拉磨的”,中国人好热闹,高考挤独木桥,争抢一个吉祥号码,如此等等,不知是不是精英化思路的毒害,而如今浮躁之风盛行,没有人愿意低头做事,恐怕也与此相关,说到这里不知道大家是否理解了“不要理想”的真实含义。
keso说,“在创业者都想尽办法吸引风险投资的时候,做一份事业的想法,看上去似乎很奢侈。”奢侈是创业者的不切实际的理想,最终导致“在某种程度上,我很关心del.icio.us的商业模式,它既然拿了风险投资,像现在这样做,显然无法满足VC的胃口。”,当然就有了 “小公司一定要融资、上市吗?”的反问。
试着排一下序,先谈企业利润,再谈个人理想,然后再谈其他责任。
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昨天,针对keso的小公司的机会,我写了对小公司机会的看法,想说明很大一批小公司真实的生存前提。今天keso的SkypeCraigslisteBay继续了这一话题,并表示“无论是实现商业价值,还是实现社会价值,终究都会推动社会的进步。我只是想说,商业的成功并不是惟一的成功。”
我基本同意keso的解释,不过我还是想多说几句,探讨一下企业的存在价值。
对于创业者(或者一般的人)而言,商业价值之外还有各种其他的价值,对于企业而言存在多少种价值呢?
我想企业还是应该把商业价值放首位,即便要承担社会责任(或者说具有社会价值),最好也是以商业价值作为载体。本来我的说法更绝对一些,“企业的唯一目标是商业价值”,考虑这么极端恐怕大家接受起来有困难,我解释也更费嘴皮子。
企业首先考虑自己的商业价值,而不是这之外的社会责任,实际上是进步的特征,改革开放前,经济政治化的做法我们已经吃了够多的苦头,历史表明,一个公平的商业环境要比模糊的奉献精神更有人性化。如果企业背负了过多的社会责任,在目标定位上就会多元化,导致不同的企业在商业环境中的事实上的不平等,难以形成成熟的市场。
企业把商业价值放在第一位,其他的琐事交给政府,让商业价值成为主导的市场话语权,企业能够更健康的成长。良好的企业创造利润依法缴税,政府通过税收来完成社会价值,这样以商业价值为目标的企业并不会必然导致人们担心的唯利是图。
前一阵子有人提到,中国的企业不如美国的企业有社会责任,美国还有慈善排行榜之类的东西,我当时就想,其实这个人可能不知道,这类慈善行为更多的是商业行为而不是真正意义上的慈善。
在创业的问题上,我主张“愚民”化的思路,不主张企业或者创业者个人具有过多的“理想”,而是抱着一颗平常心。过于有理想的精英思路,中国传统文化描述的“衣锦还乡”者,毕竟是少数,如果每一个人独把目标放在只有少数人能够实现的理想上,哀者何其多也。
网友可口可笑曾说“中国不缺放卫星的,只缺低头拉磨的”,中国人好热闹,高考挤独木桥,争抢一个吉祥号码,如此等等,不知是不是精英化思路的毒害,而如今浮躁之风盛行,没有人愿意低头做事,恐怕也与此相关,说到这里不知道大家是否理解了“不要理想”的真实含义。
keso说,“在创业者都想尽办法吸引风险投资的时候,做一份事业的想法,看上去似乎很奢侈。”奢侈是创业者的不切实际的理想,最终导致“在某种程度上,我很关心del.icio.us的商业模式,它既然拿了风险投资,像现在这样做,显然无法满足VC的胃口。”,当然就有了 “小公司一定要融资、上市吗?”的反问。
试着排一下序,先谈企业利润,再谈个人理想,然后再谈其他责任。
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浏览数:星期二, 09月 20th, 2005 未分类 8条评论

未来什么样的小公司唱主角?

keso最近写了篇文章,东拉西扯:小公司的机会引起了不少共鸣,我想未来的小公司不仅仅只有洪波说的那种“Craigslist是Craig Newmark的事业,而不是他的生意。我想,这大概就是小公司的价值和意义。”
作为“奉献者”的小公司可能是小公司的一种生存模式,但是雷锋和清新寡欲者毕竟是少数,很多人具有现实的膨胀性。
互联网时代更多属于小公司的机会是作为大公司的业务补充,在传统企业里是分销商和代加工者,他们忙着帮助大公司兑现价值,由于大公司面对的客户个性化越来越强,大公司难以直接提供服务,小公司利用大公司的产品(或者说是半成品)成为大公司客户服务桥梁,既能避免陷入大量的生产开发,又能保证灵活性。
上述虽然用的是传统的例子,对于互联网和IT也应该具有同样的道理,比尔盖茨在10多年前说过,未来80%的利润来自于人数少于20人的小公司,我想应该更多指的是这一种。
企业、企业员工尤其是企业的创始人,如果能有做“事业”的雄心,通常是有理想并被肯定的,可是话说回头,这种理想其实是虚妄的,真正如google般做出所谓事业的企业毕竟是凤毛麟角,大多数企业存在的意义只在于创造价值,如何寻求在大公司主导的市场中的价值是小公司生存的真正动力。
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keso最近写了篇文章,东拉西扯:小公司的机会引起了不少共鸣,我想未来的小公司不仅仅只有洪波说的那种“Craigslist是Craig Newmark的事业,而不是他的生意。我想,这大概就是小公司的价值和意义。”
作为“奉献者”的小公司可能是小公司的一种生存模式,但是雷锋和清新寡欲者毕竟是少数,很多人具有现实的膨胀性。
互联网时代更多属于小公司的机会是作为大公司的业务补充,在传统企业里是分销商和代加工者,他们忙着帮助大公司兑现价值,由于大公司面对的客户个性化越来越强,大公司难以直接提供服务,小公司利用大公司的产品(或者说是半成品)成为大公司客户服务桥梁,既能避免陷入大量的生产开发,又能保证灵活性。
上述虽然用的是传统的例子,对于互联网和IT也应该具有同样的道理,比尔盖茨在10多年前说过,未来80%的利润来自于人数少于20人的小公司,我想应该更多指的是这一种。
企业、企业员工尤其是企业的创始人,如果能有做“事业”的雄心,通常是有理想并被肯定的,可是话说回头,这种理想其实是虚妄的,真正如google般做出所谓事业的企业毕竟是凤毛麟角,大多数企业存在的意义只在于创造价值,如何寻求在大公司主导的市场中的价值是小公司生存的真正动力。
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浏览数:星期二, 09月 20th, 2005 未分类 1条评论

SNS:社会网络研究的目的和手段

看了笨狸关于社会关系网络服务中的利益维系中心文章,如鲠在喉,想说几句。

笨狸在文字中提到a对车失去兴趣时,他退出车友会,他和bc各自保持什么样的联系或者干脆没有任何联系,都是他的个人行为,和服务商一点关系都没有了。

与上面结论类似的不再多说,大家可以参考他的原文,实际上他的意思可以表述成,社会网络中的关系都是要有价值,否则都没有存在的空间。

从企业利益的角度出发,最终的目的应该是创造价值,应该没有错,但是,对于从事社会网络运营如果总是盯着最后的价值兑现,而对此前的价值形成过程的手段不关注,就显得过于急功近利,如果sns探索者或者研究者如此看问题,则显得有些肤浅了。

笨狸的问题在于混淆了社会网络服务中的关系和关系价值的区别。所谓关系就是指节点之间的基本关联,不涉及其他,而关系的价值指承载于关系之上的个人或者企业的价值。

为什么要这么区分呢?因为价值总是和事件关联的,如果硬要把节点的关系和价值混在一起,就忽略了独立于价值之外的节点关联。笨狸或者笨狸的支持者可能会问,还有价值之外的关系么?

回答是肯定的,还拿笨狸的例子来说,他说keso如果改成写诗的话,他将不愿为看keso的日志付钱,他不付钱是事实,但要因此认为他和keso没有了关系,则是有问题的,如果另一位网友说,“你把kesoblog地址(或者kesomsnQQ)提供给我,我想看看keso写的诗”,此时笨狸如果还仗义,笨狸会给那个网友提供keso的相关信息,如果赶巧了笨狸高兴,兴许还能给keso说几句好话,让两位成为朋友。

区分社会网络关系和关系的价值是有很多好处的,在社会网络中,目的是要实现关系承载的价值,如果总是盯着最终的价值,就会把历史上形成的关系全部忽略,极端一点,只有永远存在的价值才对于笨狸的社会网络有用,否则就是过往烟云,我倒想问笨狸一句,你那个临时的饱含价值的关系是如何建立的?!

关系可能是通过价值存在的,但是价值完成后并不意味着关系就消失,一般企业对于销售网络中的老客户,价值兑现之后,并不会将老客户丢掉,而是逢年过节向老用户寄贺卡,此时虽然没有直接的价值了,但是还保留着关系,因为未来新的价值可以通过这个已经没有价值的关系重新建立。

朋友关系是一种独立的关系,尽管你可以把友谊当成价值来解释朋友关系维系的利益基础,这样不仅显得过于势利,而且抹杀了关系的本质,你花五块钱买来的几万个邮件地址,你通过这个邮件地址发送广告信息,结果有不少人成了你的客户,此时邮件地址可以看成社会网络关系的一种,而且是一度的,只不过这种关系的比较弱,产生利益的可能性小而已。

说到这里,补充一句,几度关系和关系的强弱并不是一回事情,原则上,你只要知道一个人的联系方式你就和这个人具有一度关系,如果通过一个人间接知道,那么就是二度关系,二度关系者完全可以比一度关系更密切,举个例子,你的一个好朋友由于出国了,联系方式你全部没有了,此时你在国外的见过一面的客户知道他的联系方式,此时你和你的朋友是二度关系,但远比一度的客户要密切!

关系是什么?关系是节点之间能够互相找到的路径。关系价值是什么,是通过这个关系能够产生的价值,毫无疑问两个人之间的关系可以是多重的。

价值的实现通常是通过关系来完成的,因此价值应该存在于关系之后,最多也是同时。

关系可以看成多边形的边,价值可以看成多边形边的权值,这样的描述方式应该比把价值和关系混在一起更明晰。

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看了笨狸关于社会关系网络服务中的利益维系中心文章,如鲠在喉,想说几句。

笨狸在文字中提到a对车失去兴趣时,他退出车友会,他和bc各自保持什么样的联系或者干脆没有任何联系,都是他的个人行为,和服务商一点关系都没有了。

与上面结论类似的不再多说,大家可以参考他的原文,实际上他的意思可以表述成,社会网络中的关系都是要有价值,否则都没有存在的空间。

从企业利益的角度出发,最终的目的应该是创造价值,应该没有错,但是,对于从事社会网络运营如果总是盯着最后的价值兑现,而对此前的价值形成过程的手段不关注,就显得过于急功近利,如果sns探索者或者研究者如此看问题,则显得有些肤浅了。

笨狸的问题在于混淆了社会网络服务中的关系和关系价值的区别。所谓关系就是指节点之间的基本关联,不涉及其他,而关系的价值指承载于关系之上的个人或者企业的价值。

为什么要这么区分呢?因为价值总是和事件关联的,如果硬要把节点的关系和价值混在一起,就忽略了独立于价值之外的节点关联。笨狸或者笨狸的支持者可能会问,还有价值之外的关系么?

回答是肯定的,还拿笨狸的例子来说,他说keso如果改成写诗的话,他将不愿为看keso的日志付钱,他不付钱是事实,但要因此认为他和keso没有了关系,则是有问题的,如果另一位网友说,“你把kesoblog地址(或者kesomsnQQ)提供给我,我想看看keso写的诗”,此时笨狸如果还仗义,笨狸会给那个网友提供keso的相关信息,如果赶巧了笨狸高兴,兴许还能给keso说几句好话,让两位成为朋友。

区分社会网络关系和关系的价值是有很多好处的,在社会网络中,目的是要实现关系承载的价值,如果总是盯着最终的价值,就会把历史上形成的关系全部忽略,极端一点,只有永远存在的价值才对于笨狸的社会网络有用,否则就是过往烟云,我倒想问笨狸一句,你那个临时的饱含价值的关系是如何建立的?!

关系可能是通过价值存在的,但是价值完成后并不意味着关系就消失,一般企业对于销售网络中的老客户,价值兑现之后,并不会将老客户丢掉,而是逢年过节向老用户寄贺卡,此时虽然没有直接的价值了,但是还保留着关系,因为未来新的价值可以通过这个已经没有价值的关系重新建立。

朋友关系是一种独立的关系,尽管你可以把友谊当成价值来解释朋友关系维系的利益基础,这样不仅显得过于势利,而且抹杀了关系的本质,你花五块钱买来的几万个邮件地址,你通过这个邮件地址发送广告信息,结果有不少人成了你的客户,此时邮件地址可以看成社会网络关系的一种,而且是一度的,只不过这种关系的比较弱,产生利益的可能性小而已。

说到这里,补充一句,几度关系和关系的强弱并不是一回事情,原则上,你只要知道一个人的联系方式你就和这个人具有一度关系,如果通过一个人间接知道,那么就是二度关系,二度关系者完全可以比一度关系更密切,举个例子,你的一个好朋友由于出国了,联系方式你全部没有了,此时你在国外的见过一面的客户知道他的联系方式,此时你和你的朋友是二度关系,但远比一度的客户要密切!

关系是什么?关系是节点之间能够互相找到的路径。关系价值是什么,是通过这个关系能够产生的价值,毫无疑问两个人之间的关系可以是多重的。

价值的实现通常是通过关系来完成的,因此价值应该存在于关系之后,最多也是同时。

关系可以看成多边形的边,价值可以看成多边形边的权值,这样的描述方式应该比把价值和关系混在一起更明晰。

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浏览数:星期一, 09月 19th, 2005 未分类 没有评论

SNS:百度是否知道社会网络

网友 cnsns 发过一篇blog,百度知道社会性网络cnsns 说“百度正式开始进行用户管理,用户经营,如果是这样的话,SNS将是一个必然的选择。”,基于此,cnsns得出一个结论:百度知道社会性网络。
如果把服务涉及到用户或者用户之间的关联的网络服务看成社会网络服务的话,百度确实在做社会网络服务,但是百度是否“知道”社会网络服务,却不是一个简单的问题。
百度“知道”社会网络服务是个什么意思呢?
这个“知道”应该不是仅仅知道这个名词,百度那么多员工,知道社会网络这个热门词的是个很容易的事情,光是知道了这个名词也不能带来过多的价值。
我想这里的“知道”应该是实践的意思,就是百度在有意识的实践着社会网络服务,从结果看,这个结论似乎是肯定的,百度的所有服务都有一些社会网络的痕迹。
这个结论究竟有什么意义呢,好比甲乙两个人争论天上的月亮应该属于谁,最终甲获胜,月亮归甲,但对于甲乙的生活却没有任何影响。又想起一个关于庄子和惠子的故事。
庄子和惠施站在一座桥上观鱼。庄子说:“你看这些鱼游来游去,多么快乐!”惠施说:“你不是鱼,怎么知道鱼儿快乐?”庄子反问:“你不是我,怎么知道我不知道鱼快乐?”惠施回答:“我不是你,固然不知道你;但你也不是鱼,你也不能知道鱼的快乐,这不是很明显的道理吗?”
鱼的快乐不是观察者能说清楚的,百度是否在从事社会网络也不是旁观者能说得清的,至少在目前对社会网络理解众说纷纭的时候,即便百度知道社会网络,又知道是哪一家的“社会网络”呢?
说了这么多,应该表明一下我讨论这一问题的目的了,当前web相关的新概念层出不穷,许多互联网网站都在按照自己的理解进行探索和实践,如果我们硬要把别人的实践按照往自己的理论框框上套,就会犯庄子的错误。
互联网业务除了社会网络还有很多的形式,你用博客、wiki等的各种观点,都能找到一些影子,我们应该多看看互联网公司实践的趋势,而不要急着先画圈子,这对于开放自由的互联网研究有好处。
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网友 cnsns 发过一篇blog,百度知道社会性网络cnsns 说“百度正式开始进行用户管理,用户经营,如果是这样的话,SNS将是一个必然的选择。”,基于此,cnsns得出一个结论:百度知道社会性网络。
如果把服务涉及到用户或者用户之间的关联的网络服务看成社会网络服务的话,百度确实在做社会网络服务,但是百度是否“知道”社会网络服务,却不是一个简单的问题。
百度“知道”社会网络服务是个什么意思呢?
这个“知道”应该不是仅仅知道这个名词,百度那么多员工,知道社会网络这个热门词的是个很容易的事情,光是知道了这个名词也不能带来过多的价值。
我想这里的“知道”应该是实践的意思,就是百度在有意识的实践着社会网络服务,从结果看,这个结论似乎是肯定的,百度的所有服务都有一些社会网络的痕迹。
这个结论究竟有什么意义呢,好比甲乙两个人争论天上的月亮应该属于谁,最终甲获胜,月亮归甲,但对于甲乙的生活却没有任何影响。又想起一个关于庄子和惠子的故事。
庄子和惠施站在一座桥上观鱼。庄子说:“你看这些鱼游来游去,多么快乐!”惠施说:“你不是鱼,怎么知道鱼儿快乐?”庄子反问:“你不是我,怎么知道我不知道鱼快乐?”惠施回答:“我不是你,固然不知道你;但你也不是鱼,你也不能知道鱼的快乐,这不是很明显的道理吗?”
鱼的快乐不是观察者能说清楚的,百度是否在从事社会网络也不是旁观者能说得清的,至少在目前对社会网络理解众说纷纭的时候,即便百度知道社会网络,又知道是哪一家的“社会网络”呢?
说了这么多,应该表明一下我讨论这一问题的目的了,当前web相关的新概念层出不穷,许多互联网网站都在按照自己的理解进行探索和实践,如果我们硬要把别人的实践按照往自己的理论框框上套,就会犯庄子的错误。
互联网业务除了社会网络还有很多的形式,你用博客、wiki等的各种观点,都能找到一些影子,我们应该多看看互联网公司实践的趋势,而不要急着先画圈子,这对于开放自由的互联网研究有好处。
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浏览数:星期一, 09月 19th, 2005 未分类 没有评论

SNS:sns研究方法的初探

在与北城关于sns中的service如何定位时,我发现有一些分歧是由于探讨问题的前提不同导致的,看似探讨一个问题,实际上是探讨不同的问题,或者是从完全不同的角度来看问题,因此有必要对研究方法本身做一些基本的统一,以提高sns研究者对基本概念和方法更多的认同,为进一步的思路提供基础。
北城在回复的帖子中提到如下三个观点:
1)“数学或者几何的方法来研究,更多的考虑是‘理想化’‘绝对化’条件下的SNS”
2)“精确量化是可行的,只是可能中间的参数需要多多考虑”
3)“作为一个sns从业者,更加关心其所附加的‘服务’”
我对北城说的几个概念,基本上没有反对意见,不过总是感觉有些怪异,进一步一想我发现了一个问题,就是这些概念和提法没有办法对我的实际工作产生影响,无法指导具体的sns社会网络服务的设计和运营,如果进一步就这些问题进行探讨的话,我发现,我们的探讨会变得发散,而且发散出去的话题与已经讨论过的话题之间的关联性很小,难以形成系统性的理论或者系统的实践指导。与其他的sns有兴趣的朋友交流也有相似的问题。
出现这种问题的原因在于,我们总是只看到sns中的一个具体场景,然后又希望针对一个具体场景希望进行泛化之后得出一种通用型的结论。
那么sns怎么研究呢?
先确定sns的基本概念,我觉得根据目前的情况,如下几个基本概念,绝大部分人士认可的。
a 节点:社会网络参与者,可以是个人,也可以是单位,是一种参与社会网络的主体。
b 关系:基于1个或者多个节点间的关联性,这种关联可以是一个节点关联自己,也可以是多个节点间关联,关系具有属性,属性可以是多重的,属性用来描述关系对于节点的意义。
c 事件:节点或者关系发生改变的前提条件。
d 方法:描述节点、关系等如何变化。
sns在上述基本概念下,最终研究什么?
a 节点如何加入一个已经存在的关系中。
b 关系如何建立,从零开始建立或者从已知的关系中建立。
c 关系、关系的属性具有哪些特征。
d 事件、方法的规律。
另外,六度理论应该是一个前提基础,一些人对六度的有批评,我们可以另辟地盘详细探讨,当然目前一些人赋予六度过多含义,为了取得更大的共同性,我们取六度下属属性:
1)通过六度建立人之间的关联,并不在意这种关联到底有否价值。
2)六度提供了依靠真实的关联能够把全球每一人都关联起来,并不在意这种关联的后果。
最后约定,研究中,我们不要对问题作过于脱离实际的抽象,尽管最终这是可以的,但出于初级研究阶段,这样做容易使问题虚化,最终陷入没有意义,不能证是也不能证非的尴尬局面。
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在与北城关于sns中的service如何定位时,我发现有一些分歧是由于探讨问题的前提不同导致的,看似探讨一个问题,实际上是探讨不同的问题,或者是从完全不同的角度来看问题,因此有必要对研究方法本身做一些基本的统一,以提高sns研究者对基本概念和方法更多的认同,为进一步的思路提供基础。
北城在回复的帖子中提到如下三个观点:
1)“数学或者几何的方法来研究,更多的考虑是‘理想化’‘绝对化’条件下的SNS”
2)“精确量化是可行的,只是可能中间的参数需要多多考虑”
3)“作为一个sns从业者,更加关心其所附加的‘服务’”
我对北城说的几个概念,基本上没有反对意见,不过总是感觉有些怪异,进一步一想我发现了一个问题,就是这些概念和提法没有办法对我的实际工作产生影响,无法指导具体的sns社会网络服务的设计和运营,如果进一步就这些问题进行探讨的话,我发现,我们的探讨会变得发散,而且发散出去的话题与已经讨论过的话题之间的关联性很小,难以形成系统性的理论或者系统的实践指导。与其他的sns有兴趣的朋友交流也有相似的问题。
出现这种问题的原因在于,我们总是只看到sns中的一个具体场景,然后又希望针对一个具体场景希望进行泛化之后得出一种通用型的结论。
那么sns怎么研究呢?
先确定sns的基本概念,我觉得根据目前的情况,如下几个基本概念,绝大部分人士认可的。
a 节点:社会网络参与者,可以是个人,也可以是单位,是一种参与社会网络的主体。
b 关系:基于1个或者多个节点间的关联性,这种关联可以是一个节点关联自己,也可以是多个节点间关联,关系具有属性,属性可以是多重的,属性用来描述关系对于节点的意义。
c 事件:节点或者关系发生改变的前提条件。
d 方法:描述节点、关系等如何变化。
sns在上述基本概念下,最终研究什么?
a 节点如何加入一个已经存在的关系中。
b 关系如何建立,从零开始建立或者从已知的关系中建立。
c 关系、关系的属性具有哪些特征。
d 事件、方法的规律。
另外,六度理论应该是一个前提基础,一些人对六度的有批评,我们可以另辟地盘详细探讨,当然目前一些人赋予六度过多含义,为了取得更大的共同性,我们取六度下属属性:
1)通过六度建立人之间的关联,并不在意这种关联到底有否价值。
2)六度提供了依靠真实的关联能够把全球每一人都关联起来,并不在意这种关联的后果。
最后约定,研究中,我们不要对问题作过于脱离实际的抽象,尽管最终这是可以的,但出于初级研究阶段,这样做容易使问题虚化,最终陷入没有意义,不能证是也不能证非的尴尬局面。
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浏览数:星期日, 09月 18th, 2005 未分类 没有评论

SNS:说说北城和cnsns的关系建立过程

cnsns在他的blog中说了一件如何与北城建立联系的事情。我连城北
2种路线的情况我觉得虽有区别,但不必然有优劣。

A路线,先有联系平台,然后再有具体事件激发;B路线,先有兴趣范围,然后有具体事件触发。

cnsns说“如果北城A和北城B分别同时有一个交流的约会,那我无论如何会选择北城B”的结果实际上是由偏颇的,因为你想建立联系这件事情,本身和sn兴趣有关,所以你选择B是很正常的。假如,北城同学此时工作问题已经火烧眉毛,而你刚好要用人,我想北城同学肯定更愿意选择同过A方式联系cnsns的,因为此时交流思想远不及找工作那么迫切。

造成结果差别的原因在于,两件具体的触发事件,你到底关注哪一件,结果看来,你关注的是sn兴趣,而且你假定北城也是,如果你是缺人呢?北城急着找工作呢,情况可能就不一样。

cnsns的建议对做sn的朋友是有些用处的,就是空泛的联系靠什么来维系?

建立一种广泛的联系平台也并不是一点用都没有的,比如,cnsns和北城联系上了,LINKIST功不可没。

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cnsns在他的blog中说了一件如何与北城建立联系的事情。我连城北
2种路线的情况我觉得虽有区别,但不必然有优劣。

A路线,先有联系平台,然后再有具体事件激发;B路线,先有兴趣范围,然后有具体事件触发。

cnsns说“如果北城A和北城B分别同时有一个交流的约会,那我无论如何会选择北城B”的结果实际上是由偏颇的,因为你想建立联系这件事情,本身和sn兴趣有关,所以你选择B是很正常的。假如,北城同学此时工作问题已经火烧眉毛,而你刚好要用人,我想北城同学肯定更愿意选择同过A方式联系cnsns的,因为此时交流思想远不及找工作那么迫切。

造成结果差别的原因在于,两件具体的触发事件,你到底关注哪一件,结果看来,你关注的是sn兴趣,而且你假定北城也是,如果你是缺人呢?北城急着找工作呢,情况可能就不一样。

cnsns的建议对做sn的朋友是有些用处的,就是空泛的联系靠什么来维系?

建立一种广泛的联系平台也并不是一点用都没有的,比如,cnsns和北城联系上了,LINKIST功不可没。

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浏览数:星期五, 09月 16th, 2005 未分类 没有评论

SNS:sns中的Service如何定位

在昨天的sns争论中两个鬼在打架文字中,探讨了北城几个人争论的问题。今天看到北城blog上有回复。
|北城|2.0|beta|发表于2005-09-16 1:35 PMIP: 218.1.194.*
to thinker,
sns中后面一个s有人理解为software,有人理解为service,我想都没有错,只是角度不同而已。但是,不管是哪种理解,都是希望能够给用户提供一种东西,能够满足用户SN方面的需求。当然定位不同,提供的内容也就不同。有的满足用户商务的需求,有的满足用户交友的需求。
sns能够传递友谊,但友谊仅仅是表象。朋友的朋友更可能是朋友,而不是敌人,因为朋友之间存在信任。
当然,友谊不能用数学方程式来衡量。但是任何一种社会学范畴的理论,在绝对抽象化的前提下,是可以量化和精确描述的。该问题在于,理论与实践之间的差别,任何的理论都不能直接刻板的应用到实践中。但是,交朋友的时候,难道你不会衡量这个人是不是值得交朋友么?否则,你的朋友也太宽泛了吧?!
其实北城说的sns要提供一种东西(Service或者说Software),这确实没有错。我在sns争论中两个鬼在打架中总结的两个结论由于没有放在北城的blog留言里,估计他没有看到。
不是不需要(研究)service或者software,我的意思是社会网络服务的诸多因素之间没有比较全部杂混在一起研究,比如把服务具体价值和网络如何建设混在一起。当然他们之间是有一些联系,不能因为有联系就认为放在一起是合理的,即便关系非常密切的两个东西,如果分开研究能够带来问题简化,那么先分开研究在探讨关联性是更合理的。
至于北城剩下来的问题,友谊等是否可以计算的问题。分析如下:
1)关系传递问题
朋友或者友谊关系传递的说法,实际上是一种更随意的说法,而不是严格的理论定义,因此如果要进行量化的讨论,有必要进行一些术语化的定义,并相对严格地界定每一种概念的含义,才有可能进行下去。
之所以说友谊传递是随意的说法,其实朋友和敌人可以看成是同一种关系中的两个不同的值,就像爱和恨,不是两种不同的关系,而是一种关系(如:叫做“感情”关系)的两个值。一种关系中可能存在多个值,有些关系用分立的值(离散的值)表示,例如:颜色,可以用7色或者更多的分立的颜色,有些关系用连续的数值来表示,例如:距离,可以用公里来连续表示,而且这两者之间有时候可以互相转换,如距离可以用很远、远、中、近、很近来说明。
朋友之间传递的是友谊还是信任并不重要,重要的是如果你选择了一样,你如何通过对这些选定的东西,进行观察,研究其规律,然后把规律应用到sns中,提升sns的效果。也就是说,不管你认为是传递友谊还是信任,这个不重要,重要的是如果你认为是信任,你怎么通过对信任各种特征进行描述,来改善你的sns服务。
争论没有太多必要,哪一种说法好,需要提出者给出一套检验机制,这样才有意义,不能煅榈亩鳎薮铀岛煤突担钪帐潜人纳っ糯螅虼宋野颜庵治薮友橹さ恼劢凶龉泶蚣堋?/DIV>
2)精确量化的意义
如果能够对一些属性精确量化,那么无疑是好事情,这样就能够借助数学工具来研究了。只是量化的结果是为了更好地服务于sns。理论与实际有差别,但理论肯定能直接或者间接应用到实践中的,服务于实践,否则这个理论用来干什么?
服务于实践的意思我还可以说细一下。
比如:通过对友谊进行量化(满分1),A、B友谊值0.8,B、C的值是0.9,假定A、C之间有没有必要建立友谊是通过他们量化的友谊值来确定的。
你通过研究发现,X、Y、Z如果X、Y友谊值为m,Y、Z友谊值为n,那么X、Z友谊值等于m乘以n,此时通过这个公式你得到A、C的友谊值为0.72,因此可以建立友谊关系。
结果会有两种:第一,0.72反映了真实情况,这样你就可以利用这个方法去建立友谊圈;第二,0.72没有反映真实情况,事实上A、C有仇,这时候你需要调整你的理论。比如需要增加一个讨厌系数来调整,当然也可能这种理论要彻底推翻,结果无所谓,只想说明理论要服务于实践。
3)sns的结构
北城质问“交朋友的时候,难道你不会衡量这个人是不是值得交朋友么?否则,你的朋友也太宽泛了吧?!”
实际上这涉及到对sns认识问题,先可以告诉北城,我在sns中的社会网络比这还要广,潜在的地球人都是我的网络,而且最多在第七度。
北城的问题实际上反映出一个问题,如何认识sns中的社会网络?
社会网络由人和人之间的关系组成的,人比较好理解,关系却不然,社会网络服务的关系至少有两种,一种是静态关系,一种是动态关系。
静态关系主要和人有相关,例如一些交友网站的朋友圈。动态关系以事件或者话题来组织的,比如:组织一次活动,找工作等。
静态的关系看上去不一定承载可见的价值,但是能够为动态的关系建立提供基础,比如:北城通过LINKIST联系到了网友cnsns。
小结:关系本身是一种关联性,与是否承载价值并不相关,但你可以让关系承载价值。关系是多重的,一种关系可以借助另一种关系建立起来,建立起来后的关系可以与那个关系是互补、相反或者甚至毫不相关取决于使用者或者关系定义者。
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在昨天的sns争论中两个鬼在打架文字中,探讨了北城几个人争论的问题。今天看到北城blog上有回复。
|北城|2.0|beta|发表于2005-09-16 1:35 PMIP: 218.1.194.*
to thinker,
sns中后面一个s有人理解为software,有人理解为service,我想都没有错,只是角度不同而已。但是,不管是哪种理解,都是希望能够给用户提供一种东西,能够满足用户SN方面的需求。当然定位不同,提供的内容也就不同。有的满足用户商务的需求,有的满足用户交友的需求。
sns能够传递友谊,但友谊仅仅是表象。朋友的朋友更可能是朋友,而不是敌人,因为朋友之间存在信任。
当然,友谊不能用数学方程式来衡量。但是任何一种社会学范畴的理论,在绝对抽象化的前提下,是可以量化和精确描述的。该问题在于,理论与实践之间的差别,任何的理论都不能直接刻板的应用到实践中。但是,交朋友的时候,难道你不会衡量这个人是不是值得交朋友么?否则,你的朋友也太宽泛了吧?!
|北城|2.0|beta|发表于2005-09-16 1:35 PMIP: 218.1.194.*
to thinker,
sns中后面一个s有人理解为software,有人理解为service,我想都没有错,只是角度不同而已。但是,不管是哪种理解,都是希望能够给用户提供一种东西,能够满足用户SN方面的需求。当然定位不同,提供的内容也就不同。有的满足用户商务的需求,有的满足用户交友的需求。
sns能够传递友谊,但友谊仅仅是表象。朋友的朋友更可能是朋友,而不是敌人,因为朋友之间存在信任。
当然,友谊不能用数学方程式来衡量。但是任何一种社会学范畴的理论,在绝对抽象化的前提下,是可以量化和精确描述的。该问题在于,理论与实践之间的差别,任何的理论都不能直接刻板的应用到实践中。但是,交朋友的时候,难道你不会衡量这个人是不是值得交朋友么?否则,你的朋友也太宽泛了吧?!
|北城|2.0|beta|发表于2005-09-16 1:35 PMIP: 218.1.194.*
to thinker,
sns中后面一个s有人理解为software,有人理解为service,我想都没有错,只是角度不同而已。但是,不管是哪种理解,都是希望能够给用户提供一种东西,能够满足用户SN方面的需求。当然定位不同,提供的内容也就不同。有的满足用户商务的需求,有的满足用户交友的需求。
sns能够传递友谊,但友谊仅仅是表象。朋友的朋友更可能是朋友,而不是敌人,因为朋友之间存在信任。
当然,友谊不能用数学方程式来衡量。但是任何一种社会学范畴的理论,在绝对抽象化的前提下,是可以量化和精确描述的。该问题在于,理论与实践之间的差别,任何的理论都不能直接刻板的应用到实践中。但是,交朋友的时候,难道你不会衡量这个人是不是值得交朋友么?否则,你的朋友也太宽泛了吧?!
其实北城说的sns要提供一种东西(Service或者说Software),这确实没有错。我在sns争论中两个鬼在打架中总结的两个结论由于没有放在北城的blog留言里,估计他没有看到。
不是不需要(研究)service或者software,我的意思是社会网络服务的诸多因素之间没有比较全部杂混在一起研究,比如把服务具体价值和网络如何建设混在一起。当然他们之间是有一些联系,不能因为有联系就认为放在一起是合理的,即便关系非常密切的两个东西,如果分开研究能够带来问题简化,那么先分开研究在探讨关联性是更合理的。
至于北城剩下来的问题,友谊等是否可以计算的问题。分析如下:
1)关系传递问题
朋友或者友谊关系传递的说法,实际上是一种更随意的说法,而不是严格的理论定义,因此如果要进行量化的讨论,有必要进行一些术语化的定义,并相对严格地界定每一种概念的含义,才有可能进行下去。
之所以说友谊传递是随意的说法,其实朋友和敌人可以看成是同一种关系中的两个不同的值,就像爱和恨,不是两种不同的关系,而是一种关系(如:叫做“感情”关系)的两个值。一种关系中可能存在多个值,有些关系用分立的值(离散的值)表示,例如:颜色,可以用7色或者更多的分立的颜色,有些关系用连续的数值来表示,例如:距离,可以用公里来连续表示,而且这两者之间有时候可以互相转换,如距离可以用很远、远、中、近、很近来说明。
朋友之间传递的是友谊还是信任并不重要,重要的是如果你选择了一样,你如何通过对这些选定的东西,进行观察,研究其规律,然后把规律应用到sns中,提升sns的效果。也就是说,不管你认为是传递友谊还是信任,这个不重要,重要的是如果你认为是信任,你怎么通过对信任各种特征进行描述,来改善你的sns服务。
争论没有太多必要,哪一种说法好,需要提出者给出一套检验机制,这样才有意义,不能煅榈亩鳎薮铀岛煤突担钪帐潜人纳っ糯螅虼宋野颜庵治薮友橹さ恼劢凶龉泶蚣堋?/DIV>
2)精确量化的意义
如果能够对一些属性精确量化,那么无疑是好事情,这样就能够借助数学工具来研究了。只是量化的结果是为了更好地服务于sns。理论与实际有差别,但理论肯定能直接或者间接应用到实践中的,服务于实践,否则这个理论用来干什么?
服务于实践的意思我还可以说细一下。
比如:通过对友谊进行量化(满分1),A、B友谊值0.8,B、C的值是0.9,假定A、C之间有没有必要建立友谊是通过他们量化的友谊值来确定的。
你通过研究发现,X、Y、Z如果X、Y友谊值为m,Y、Z友谊值为n,那么X、Z友谊值等于m乘以n,此时通过这个公式你得到A、C的友谊值为0.72,因此可以建立友谊关系。
结果会有两种:第一,0.72反映了真实情况,这样你就可以利用这个方法去建立友谊圈;第二,0.72没有反映真实情况,事实上A、C有仇,这时候你需要调整你的理论。比如需要增加一个讨厌系数来调整,当然也可能这种理论要彻底推翻,结果无所谓,只想说明理论要服务于实践。
3)sns的结构
北城质问“交朋友的时候,难道你不会衡量这个人是不是值得交朋友么?否则,你的朋友也太宽泛了吧?!”
实际上这涉及到对sns认识问题,先可以告诉北城,我在sns中的社会网络比这还要广,潜在的地球人都是我的网络,而且最多在第七度。
北城的问题实际上反映出一个问题,如何认识sns中的社会网络?
社会网络由人和人之间的关系组成的,人比较好理解,关系却不然,社会网络服务的关系至少有两种,一种是静态关系,一种是动态关系。
静态关系主要和人有相关,例如一些交友网站的朋友圈。动态关系以事件或者话题来组织的,比如:组织一次活动,找工作等。
静态的关系看上去不一定承载可见的价值,但是能够为动态的关系建立提供基础,比如:北城通过LINKIST联系到了网友cnsns。
小结:关系本身是一种关联性,与是否承载价值并不相关,但你可以让关系承载价值。关系是多重的,一种关系可以借助另一种关系建立起来,建立起来后的关系可以与那个关系是互补、相反或者甚至毫不相关取决于使用者或者关系定义者。
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2)精确量化的意义
如果能够对一些属性精确量化,那么无疑是好事情,这样就能够借助数学工具来研究了。只是量化的结果是为了更好地服务于sns。理论与实际有差别,但理论肯定能直接或者间接应用到实践中的,服务于实践,否则这个理论用来干什么?
服务于实践的意思我还可以说细一下。
比如:通过对友谊进行量化(满分1),A、B友谊值0.8,B、C的值是0.9,假定A、C之间有没有必要建立友谊是通过他们量化的友谊值来确定的。
你通过研究发现,X、Y、Z如果X、Y友谊值为m,Y、Z友谊值为n,那么X、Z友谊值等于m乘以n,此时通过这个公式你得到A、C的友谊值为0.72,因此可以建立友谊关系。
结果会有两种:第一,0.72反映了真实情况,这样你就可以利用这个方法去建立友谊圈;第二,0.72没有反映真实情况,事实上A、C有仇,这时候你需要调整你的理论。比如需要增加一个讨厌系数来调整,当然也可能这种理论要彻底推翻,结果无所谓,只想说明理论要服务于实践。
3)sns的结构
北城质问“交朋友的时候,难道你不会衡量这个人是不是值得交朋友么?否则,你的朋友也太宽泛了吧?!”
实际上这涉及到对sns认识问题,先可以告诉北城,我在sns中的社会网络比这还要广,潜在的地球人都是我的网络,而且最多在第七度。
北城的问题实际上反映出一个问题,如何认识sns中的社会网络?
社会网络由人和人之间的关系组成的,人比较好理解,关系却不然,社会网络服务的关系至少有两种,一种是静态关系,一种是动态关系。
静态关系主要和人有相关,例如一些交友网站的朋友圈。动态关系以事件或者话题来组织的,比如:组织一次活动,找工作等。
静态的关系看上去不一定承载可见的价值,但是能够为动态的关系建立提供基础,比如:北城通过LINKIST联系到了网友cnsns。
小结:关系本身是一种关联性,与是否承载价值并不相关,但你可以让关系承载价值。关系是多重的,一种关系可以借助另一种关系建立起来,建立起来后的关系可以与那个关系是互补、相反或者甚至毫不相关取决于使用者或者关系定义者。
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浏览数:星期五, 09月 16th, 2005 未分类 1条评论

SNS:sns争论中两个鬼在打架

社会网络服务(SNS)的争论中,对于六度的争议有些意思,有的人说,朋友的朋友不一定是朋友,因此就否认六度的联系作用,也有人以六度中的关系是有权值或者系数,而六度没有给出这些而质疑六度。六度不是万能的,六度有六度的价值,下面简单说说。
笨狸:“关系”和SNS
北城:sns传递的是信任是利益不是友谊!
cnsns:社会性网络中的板儿砖
这种争论实际上是两个鬼打架,各说各的理,其实本来没有争论的必要,六度提供的是一种联系的可能,至于这种联系怎么用,又如何用,又能带来什么结果,价值如何等等,那是和六度之上应该建立的服务有关的。六度不需要承载那么多具体的服务内容,也承载不了,如果是商业买卖就按照信用来使用,如果交朋友就按照朋友来用,想搞一个sns就解决一切问题,怎么可能呢?
另外,sns研究也不能纯粹以数字或者逻辑决定论来判断其有效性,比如,sns传递友谊问题,如果以朋友的朋友可能是敌人就认为sns传递有问题,就很轻率,因为朋友的朋友是敌人的可能性毕竟是很少,sns到头来是看有多少有效性,如果通过sns确实能找到一些朋友,就是可以考虑的。说回头来,即使出现希望和结果相反的情况又怎么样?未必需要把每一种通过六度联系都变成一度吧,更不是要都变成朋友,以精确的数学方程去衡量友谊,出现是敌人就放弃,实际上犯了机械主义的错误,难道人们叫朋友之间需要先确定交朋友的值是多少吗?真是开玩笑。
两个结论:
1。六度是一种基本载体,上面的关系具体如何,需要具体化来研究。
2。不反对用数学或者几何来研究sns,但不能机械的利用数学或者其他自然科学的工具来研究sns,不能僵化,毕竟那只是工具。
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社会网络服务(SNS)的争论中,对于六度的争议有些意思,有的人说,朋友的朋友不一定是朋友,因此就否认六度的联系作用,也有人以六度中的关系是有权值或者系数,而六度没有给出这些而质疑六度。六度不是万能的,六度有六度的价值,下面简单说说。
笨狸:“关系”和SNS
北城:sns传递的是信任是利益不是友谊!
cnsns:社会性网络中的板儿砖
这种争论实际上是两个鬼打架,各说各的理,其实本来没有争论的必要,六度提供的是一种联系的可能,至于这种联系怎么用,又如何用,又能带来什么结果,价值如何等等,那是和六度之上应该建立的服务有关的。六度不需要承载那么多具体的服务内容,也承载不了,如果是商业买卖就按照信用来使用,如果交朋友就按照朋友来用,想搞一个sns就解决一切问题,怎么可能呢?
另外,sns研究也不能纯粹以数字或者逻辑决定论来判断其有效性,比如,sns传递友谊问题,如果以朋友的朋友可能是敌人就认为sns传递有问题,就很轻率,因为朋友的朋友是敌人的可能性毕竟是很少,sns到头来是看有多少有效性,如果通过sns确实能找到一些朋友,就是可以考虑的。说回头来,即使出现希望和结果相反的情况又怎么样?未必需要把每一种通过六度联系都变成一度吧,更不是要都变成朋友,以精确的数学方程去衡量友谊,出现是敌人就放弃,实际上犯了机械主义的错误,难道人们叫朋友之间需要先确定交朋友的值是多少吗?真是开玩笑。
两个结论:
1。六度是一种基本载体,上面的关系具体如何,需要具体化来研究。
2。不反对用数学或者几何来研究sns,但不能机械的利用数学或者其他自然科学的工具来研究sns,不能僵化,毕竟那只是工具。
社会网络服务(SNS)的争论中,对于六度的争议有些意思,有的人说,朋友的朋友不一定是朋友,因此就否认六度的联系作用,也有人以六度中的关系是有权值或者系数,而六度没有给出这些而质疑六度。六度不是万能的,六度有六度的价值,下面简单说说。
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这种争论实际上是两个鬼打架,各说各的理,其实本来没有争论的必要,六度提供的是一种联系的可能,至于这种联系怎么用,又如何用,又能带来什么结果,价值如何等等,那是和六度之上应该建立的服务有关的。六度不需要承载那么多具体的服务内容,也承载不了,如果是商业买卖就按照信用来使用,如果交朋友就按照朋友来用,想搞一个sns就解决一切问题,怎么可能呢?
另外,sns研究也不能纯粹以数字或者逻辑决定论来判断其有效性,比如,sns传递友谊问题,如果以朋友的朋友可能是敌人就认为sns传递有问题,就很轻率,因为朋友的朋友是敌人的可能性毕竟是很少,sns到头来是看有多少有效性,如果通过sns确实能找到一些朋友,就是可以考虑的。说回头来,即使出现希望和结果相反的情况又怎么样?未必需要把每一种通过六度联系都变成一度吧,更不是要都变成朋友,以精确的数学方程去衡量友谊,出现是敌人就放弃,实际上犯了机械主义的错误,难道人们叫朋友之间需要先确定交朋友的值是多少吗?真是开玩笑。
社会网络服务(SNS)的争论中,对于六度的争议有些意思,有的人说,朋友的朋友不一定是朋友,因此就否认六度的联系作用,也有人以六度中的关系是有权值或者系数,而六度没有给出这些而质疑六度。六度不是万能的,六度有六度的价值,下面简单说说。
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两个结论:
1。六度是一种基本载体,上面的关系具体如何,需要具体化来研究。
2。不反对用数学或者几何来研究sns,但不能机械的利用数学或者其他自然科学的工具来研究sns,不能僵化,毕竟那只是工具。
两个结论:
1。六度是一种基本载体,上面的关系具体如何,需要具体化来研究。
2。不反对用数学或者几何来研究sns,但不能机械的利用数学或者其他自然科学的工具来研究sns,不能僵化,毕竟那只是工具。
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浏览数:星期四, 09月 15th, 2005 未分类 没有评论

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